00:00:00: * Musik *

00:00:25: Dresden in echt mit Magnus echt.

00:00:30: Ein Podcast über Menschen und die Stadt.

00:00:35: So, dann starten wir mal.

00:00:44: Herzlich willkommen bei einer neuen Folge von Dresden in echt mit Magnus echt.

00:00:51: Heute mit Matinieu Anatrela.

00:00:55: Grüß dich. - Hallo.

00:00:57: Ich habe riesengroßen Respekt gehabt,

00:01:00: weil eigentlich ist es heute ja die Frage, ob es Dresden in echt ist.

00:01:06: Oder ob es nicht vielleicht doch einem Fragezeichen dahinter braucht,

00:01:11: denn du bist Magier.

00:01:13: Richtig, ja. Zauberkünstler.

00:01:16: Ja, Zauberkünstler.

00:01:18: Da werden wir dann gleich darüber sprechen,

00:01:20: was da eigentlich der Unterschied ist.

00:01:23: Matieu, aber am Anfang will ich dich fragen, was bedeutet eigentlich dein Name?

00:01:27: Mein Name Matieu.

00:01:29: Und der Nachname auch?

00:01:31: Ah, okay. Der ist weniger sexy.

00:01:34: Matieu, na ja, meine Eltern haben sich dafür entschieden,

00:01:37: weil die Katholisch sind.

00:01:41: Und Matieu ist ja in Französisch Matthäus in der Bibel.

00:01:44: Eine der Apostel und eine der vier Evangelisten.

00:01:48: Und daher kommt es mit Doppeltee.

00:01:51: Ha, genau, wir haben es geschrieben.

00:01:54: Es klingt sehr schön.

00:01:56: Ich bin sehr, sehr, sehr glücklich mit meinem Namen, unabhängig von der Geschichte.

00:01:59: In Deutschland ist es ja bekannt, durch die Väter und die Kinder des Monsieur Mathieu und so weiter.

00:02:04: Und natürlich mir hat Matieu deshalb sagen oft Leute zu mir,

00:02:08: Frau Mathieu Anatralla und ich sehr gerne Herr Anatralla, wenn die mich heilen.

00:02:12: Und Anatralla bedeutet eben in Italienisch kleiner, ganz.

00:02:16: Also viele denken, das ist ein Künstlernamen, aber nee, das ist mein echter Nachname.

00:02:22: Oder hast du auch italienische Wurzeln noch?

00:02:25: Ja, von meinen Vater, die Großeltern, also seine Eltern sind in Italien geboren.

00:02:30: Aber ich spreche kein Italienisch. Leider nicht.

00:02:33: Aber du bist ursprünglich aus Frankreich?

00:02:36: Richtig, genau, aus Paris.

00:02:38: Aus Paris auch noch?

00:02:40: Ja, wo?

00:02:42: In Paris im 12. arrondissement und genau, im Krankenhaus, wo meine Mutter auch gearbeitet hat,

00:02:47: sozusagen als Kranchenlester.

00:02:49: Und wir haben ihn vor Ort dann gelebt, bei Disneyland.

00:02:52: Achter draußen?

00:02:54: Genau, genau.

00:02:56: Und wie hat es dich da nach Dresden verschlagen?

00:02:58: Die Liebe.

00:03:00: Damals habe ich eine Frau kennengelernt und sie kam oder kommt immer noch aus Dresden,

00:03:04: sind nicht mehr zusammen, aber eine tolle Frau.

00:03:07: Und ja, seitdem bin ich ja hier.

00:03:11: Ursprünglich für einen Semester, damals als Erasmus-Student gekommen,

00:03:15: aber doch etwas länger geblieben sind.

00:03:17: Ja, das Problem kenne ich.

00:03:19: Wann war das?

00:03:21: Das war 2003, also über 20 Jahren jetzt.

00:03:24: Ja, das war ja auch ungefähr die Zeit, glaube ich, wo wir uns dann das erste Mal über den Weg gelaufen sind.

00:03:30: Was glaube ich, im Gelbfüßler waren?

00:03:32: Richtig, genau, 2004 muss das sein.

00:03:34: Genau, da haben wir gekennert und versort Flammkuchen zu backen.

00:03:40: Das war so eine mini kleine Kneipe mit Weinstube auf der Alainstraße oben.

00:03:49: Ganz, ganz klein.

00:03:51: Wir sind beide nicht sehr lange geblieben, glaube ich.

00:03:53: Ja, ich habe immer mal wieder auskäufen, aber ich denke gerne an die Zeit zurück.

00:03:58: Also, es war dann so, da war viel französische Chansons, dazu gab es Flammkuchen und älzessischen Wein.

00:04:07: Das war eine interessante Zeit.

00:04:09: Ja, genau, seitdem kennen wir uns also.

00:04:12: Und jetzt sind wir sogar auch noch Nachbarn.

00:04:15: Richtig.

00:04:17: Trotzdem frage ich mich, was dein Blick auf diese Stadt, wie der sich vielleicht unterscheidet.

00:04:25: Wenn du aus Paris kommst, ist dein Dresden nicht ein bisschen klein?

00:04:31: Ja, natürlich.

00:04:33: Also, viele fragen mich, warum ich dann auch Paris verlassen habe und ob ich das vermisse.

00:04:38: Aber mittlerweile vermisse ich eigentlich meine Familie eher die Stadt an sich nicht.

00:04:43: Ich bin sehr, sehr gern in Paris auch mittlerweile als Tourist.

00:04:47: Paris ist ja auch sehr teuer, muss man sagen.

00:04:50: Es gibt auch natürlich unheimlich viele kulturelle Möglichkeiten und so weiter.

00:04:55: Aber das hat ja Trösten ja auch.

00:04:57: Und am Ende, egal wie viel kulturelle Angebote in der Stadt hat,

00:05:01: es ist so, dass man gerne in seinen Viertel ausgeht, gerne in seine Liebingskneipe oder in seinen Liebingskino geht.

00:05:07: Und von daher ist es relativ egal.

00:05:10: Wichtig ist es mir, dass ich hier einfach gute und mir an Herzen gewachsene Menschen gefunden habe.

00:05:16: Und ja, witzigerweise, egal wo ich bin, ob ich in Paris bin und zurück nach Dresden fahre,

00:05:22: dann sage ich, ich fahre nach Hause.

00:05:24: Aber wenn ich in Dresden bin und meine Familie besuche, dann sage ich auch, ich gehe nach Hause.

00:05:27: Das ist vielleicht doch eine neue Definition von Heimat.

00:05:31: Man hat ja nicht nur eine mit dabei.

00:05:33: Ja, das sagst du, was war es.

00:05:36: Es sagen auch immer mehr Leute, dass es eigentlich antiquiert ist, dass Heimat keine Mehrzahl hat.

00:05:44: Das ist im Deutschen.

00:05:45: Ich weiß nicht, ob es in anderen Sprachen eine Mehrzahl gibt.

00:05:48: Das ist auch ein typischer deutscher Begriff.

00:05:50: Heimat haben wir so in französisch nicht zum Beispiel.

00:05:54: Das müsste man wirklich definieren und erklären, was es ist.

00:05:58: Aber ich glaube, man darf nicht mehr fragen, woher man kommt,

00:06:02: sondern welche Erfahrungen bringst du einfach mit.

00:06:05: Und so macht mich das als Mensch.

00:06:08: Außerdem ist es nicht so abwertend.

00:06:10: Wenn man fragt, woher man kommt, automatisch hat man so Klischee im Kopf,

00:06:13: und derjenige sagt, ich komme aus einem Land, der vielleicht nicht so auf der Topliste Nummer eins ist.

00:06:19: Ja, ja, natürlich.

00:06:20: Da kommt dann immer gleich alles mit.

00:06:23: Und wir wissen ja, dass die Self-fulfilling-Prophysies da eine ganz große Rolle spielen.

00:06:28: Richtig.

00:06:29: Ja.

00:06:31: Hat Dresden Tricks, die du durchschaust oder durch die Stadt gehst?

00:06:40: Ich weiß zum Beispiel von einem archiektonischen Trick,

00:06:43: dass der August der Starke in der innere Neustadt die Königstraße von der Perspektive so gebaut hat,

00:06:52: also dass die Häuser hinten niedriger werden,

00:06:55: dass wenn man am Anfang steht am japanischen Palais,

00:06:57: dass man denkt, die Straße ist viel länger als sie eigentlich ist,

00:07:00: das halte ich eigentlich auch ein bisschen für einen Trick, für eine Illusion.

00:07:05: Es ist auch.

00:07:06: Also damals müssten man auch so in der Architektur sicherlich dann noch mit Illusionen arbeiten.

00:07:14: Es gibt vielleicht nicht direkt in Dresden, aber in Görlitz-Schwipsbogen zum Beispiel,

00:07:20: das ist ja auch ein bisschen so Zauberrei, wenn man so von einer Ecke des Bogen dann auch leise spricht.

00:07:25: Ja, der Flüssebogen auf dem Ofen.

00:07:27: Genau, das meine ich ja.

00:07:28: Untermarkt.

00:07:29: Das ist schon schön.

00:07:30: Dresden hat bestimmt auch sehr viele, aber durch das Wiedergebaute,

00:07:38: es wird immer neue Gebäude gebaut und so weiter,

00:07:41: das verliert man das vielleicht auch ein bisschen.

00:07:43: Und auch man sieht diese Illusion der Architektur vielleicht nicht mehr.

00:07:47: Aber ja, ja, doch.

00:07:51: Du und nochmal zu negativen Seiten, was stößt dir auf hier an der Stadt?

00:07:56: Oder was ist deine Sicht?

00:07:58: Ja, natürlich.

00:08:00: Dass die recht extremistische Partei immer stärker werden.

00:08:05: Ich bin seit 20 Jahren hier und fühlte mich eigentlich immer sicher und wohl.

00:08:12: Und das politische war ein Thema natürlich,

00:08:15: aber jetzt nicht so ein Thema, wo man sich große Sorgen gemacht hat, zumindest nicht so wie heute.

00:08:21: Und damals, als es mit Brigitte angefangen hat,

00:08:25: eine franzische Bekannte zu mir gesagt, die auch hier schon lange Interessen gewohnt hat.

00:08:29: Ich fühl mich zum ersten Mal Ausländerin in dieser Stadt.

00:08:33: Und das stimmt.

00:08:34: Das war genau, was ich auch gefühlt habe damals.

00:08:40: Und ich fühl mich sehr, sehr wohl.

00:08:43: Und wie ich am Anfang gesagt habe, habe ich dann auch viele Menschen um mich herum,

00:08:48: wo ich weiß, wo ich bin und die mir auch sehr wichtig sind.

00:08:51: Und das ist ja auch wichtig.

00:08:53: Und Trissen ist ja nicht nur braun, Gott sei Dank, also im politischen Sinne meine ich das natürlich,

00:08:59: sondern eben gibt es einfach viele, viele, viele gute Menschen, die dann auch vieles Gutes tun.

00:09:05: Und ich würde mir wünschen, dass wenn man vielleicht außerhalb von Sachsen,

00:09:09: wenn man über Dresden spricht, dass man sich auch darauf konzentriert

00:09:12: und nicht nur auf die AfD oder auf die recht extremistische.

00:09:17: Das ist auch wichtig, darüber zu reden natürlich,

00:09:19: aber es gibt dann auch vieles Gutes in dieser Stadt,

00:09:21: v.a. hier in der Neustadt.

00:09:23: Ja, ich denke, das geht auch ein bisschen in die Richtung,

00:09:26: dass das ja so eine Self-fulfilling-Prophecy ist, wo man so erwartet

00:09:31: und dann das Erwartete auch mit einer höheren Wahrscheinlichkeit eintritt.

00:09:36: Das ist ja im Grunde genommen, ich will jetzt nicht überstrabatisieren,

00:09:40: das war aber auch eine mentale Geschichte eigentlich, wo man aufpassen muss.

00:09:47: Ob man was nicht größer macht, als es eigentlich gewesen wäre.

00:09:53: Na klar, es ist wichtig, darüber zu sprechen,

00:09:56: aber letztendlich ist es ja eine Marketing-Illusion, je mehr man über ein Thema spricht.

00:10:00: Wir haben das gleiche studiert, dieses Agenda-Setting ist ja auch ganz wichtig

00:10:06: und ich glaube, das würde auch helfen, normal über die positive Dinger dann auch mal laut zu reden

00:10:10: und nicht nur über das negative, denke ich.

00:10:14: Ja, richtig, richtig.

00:10:16: Und daran anschließend, bist du politisch engagiert?

00:10:23: Ich habe mich da tatsächlich seit anderthalb Jahren bei der SPD politisch engagiert.

00:10:30: Es ist nicht so, dass ich sehr aktiv bin, weil ich habe ja auch eine kleine Tochter in den letzten zwei Jahren bekommen,

00:10:37: habe viele Hobbys, die Zaubereien, die haben sehr viel Zeit, da sind keine Entschuldigungen,

00:10:41: aber mir war es trotzdem wichtig, mal ein paar Beitrag irgendwo zu bezahlen

00:10:45: und damit auch schon ein Stück weit die Arbeit in dem Fall der SPD dann auch zu unterstützen.

00:10:50: Und ja, und am Sonntag gehe ich dann Plakate aufhängen.

00:10:55: Ich weiß nicht wann die Sendung ausgestrahlt wird, aber jetzt am kommenden Sonntag in zwei Tagen.

00:10:59: Ja, das ist auch genau da, zu Wahlkampfzeiten geht so ein Schub noch mal raus.

00:11:07: Ich spürte jetzt auch die Hektik in der Stadt, dass das alle doch irgendwie ergreift,

00:11:13: ob sie jetzt direkt engagiert sind oder nur so interessiert.

00:11:17: Also niemand kommt an dieser Wahlkampf.

00:11:20: Es geht ja wirklich um viel, muss ich sagen.

00:11:23: Ja, und für mich jetzt auch noch mehr am 9. Juni, weil ich kann zumindest dafür stimmen,

00:11:30: also für den Stadtrat und für die Europawall, ist ja klar.

00:11:34: September ist ja natürlich extrem wichtig, aber da kann ich leider nicht wählen.

00:11:40: Ich bin französischer Staatsbürger und das möchte ich auch behalten.

00:11:44: Ich könnte glaube ich auch die doppelte Staatsbürger beantragen.

00:11:47: Da werde ich mich auch mal bald erkundigen.

00:11:50: Aber ja, das geht um vieles tatsächlich auf jeden Fall und nicht nur Flacke zeigen.

00:11:56: Das bestimmt einfach unser Leben für die nächsten Jahre, meinst du oder nicht.

00:12:01: Ich bin Zauberkünstler, aber ich habe auch eine Teilzeitstelle im Studentenwerk Dresden,

00:12:07: wo ich mich dann um internationale Studierende dann auch kümmere.

00:12:10: Und da kriege ich immer mal wieder E-Mails von potentiellen Studierende,

00:12:14: die doch überlegen, nach Dresden zu kommen, zum Studieren und ob das nicht gefährlich ist,

00:12:19: ob das sicher ist.

00:12:21: Und vor 15 Jahren hätte ich gesagt, klar, komm mal her, das ist doch kein Problem.

00:12:27: Jetzt weiß ich nicht so richtig, was ich antworten soll.

00:12:30: Gefahr gibt es ja überall in jeder großer Stadt.

00:12:32: Ja, keine Frage.

00:12:33: Und ich will ja nicht Dresden schwarz normalen, als es ist.

00:12:37: Aber ja, das spielt eine große Rolle und nicht nur hier.

00:12:40: Also in meinem kleinen Bereich im Studentenwerk merke ich,

00:12:43: dass es doch international auch eine Rolle spielt, was hier passiert.

00:12:47: Ja.

00:12:48: Genau.

00:12:49: Ja.

00:12:51: Und es wird ja auch immer wichtiger, dass wir die Tür zur Welt offenhalten.

00:12:59: Ja.

00:13:00: Wenn diese Ansiedlungen hier kommen, im Dresdener Norden,

00:13:03: viele Spezialisten hier gebraucht werden in der Stadt und so weiter,

00:13:08: das ist alles nicht von den hiesigen Menschen und Handwerker und Spezialisten zu stemmen.

00:13:17: Definitiv.

00:13:18: Und unabhängig davon auch von Arbeitskräftemangel und so weiter und so fort,

00:13:23: das ist doch einfach was Wunderbares, mit verschiedenen kulturellen Hintergründe

00:13:29: und Interkulturalität zu tun zu haben.

00:13:31: Das bringt dem einen einfach weiter.

00:13:33: Davon bin ich überzeugt.

00:13:35: Und egal, ob mein Fahrkräftepraut oder nicht,

00:13:40: wir leben einfach in einem diversen Welt, immer mehr.

00:13:44: Und es ist doch schön.

00:13:46: Das ist doch wunderbar.

00:13:48: Und ja, das verstehe ich nicht, warum man sich von dieser Interkulturalität nicht inspirieren lassen kann,

00:13:56: anstatt immer das negative Anbau wiederzusehen.

00:13:59: Ja.

00:14:00: Die Angst halten, die Bedrohung.

00:14:02: Natürlich, ja.

00:14:03: Aber was mir ja schon, was ich ja schon sehr bemerkenswert finde,

00:14:11: ist, dass es ja jetzt nicht nur ein sexisches Dresdner-Phänomen ist oder ein deutsches,

00:14:18: sondern dass das ja europaweit irgendwo in die Richtung geht, weltweit, also mit Trump und so weiter.

00:14:27: Haben wir es ja auch oder mit dem argentinischen neuen Präsidenten oder und so weiter und so fort.

00:14:35: Aber eben auch in Europa, wo ich dachte, wie kann es sein, dass diese völkische Grundidee so attraktiv zu werden,

00:14:47: scheint, obwohl wir ja heute wissen, dass, also ich wüsste gar nicht, wie völkische Kulturpolitik mit funktionieren soll,

00:14:55: zum Beispiel, oder ist ja der Austausch wesentlich für die Entwicklung von Kunst oder von neuen Impulsen?

00:15:04: Na klar, na klar.

00:15:06: Ja, ich sehe das genau wie du und auch innerhalb Deutschlands, wie du am Anfang erwähnt hast,

00:15:12: na auf sagt man, Sachsen, Sachsen, Sachsen hat ein AfD-Problem, aber nein, nicht nur, na.

00:15:17: Ich durfte vor ein paar Monate auch in Bayern, in deinem Ecke von Bayern, dann auch zaubern,

00:15:23: dort hätte ich auch einen Auftritt und ich bin dann noch in Gespräche gekommen, dann auch mit der Gastdärter,

00:15:27: wo ich es dann auch gezaubert habe und so weiter und auch da,

00:15:31: sagten die du, das ist bei uns im Dorf genauso wie bei euch, also da kommt ihr auch mit ihren AfD-Plakate und so weiter und so fort.

00:15:39: Das ist auch kein sechsisches Problem und nicht nur ein Deutschlands Problem, merkt man ja auch mit Frankreich,

00:15:45: seit Jahren mit der Le Pen-Familie, das ist ja nichts Neues.

00:15:50: Ne, ja und die wird ja, wenn es schiefläuft, die neue Präsidentin?

00:15:57: Ja, also in drei Jahren könnte es sein und was mich irgendwie fasziniert, ich lache jetzt aber auch erst aus Nervosität,

00:16:06: ist, dass man immer erstaunt ist, aber damals alle sieben Jahren und jetzt alle fünf Jahren sind die da

00:16:13: an der zweiten Stelle, also es ist jetzt nichts Neues, dass sie auch zum Fernsehdebat kommen,

00:16:18: in Frankreich ist es so, bei der zweiten Runde, dann gibt es dann Fernsehdebatte davor

00:16:24: und die war letztens auch gegen Macron da und das ist jetzt völlig normal geworden

00:16:30: und ich möchte nicht, dass es einfach normal wird.

00:16:33: Ja, ich muss aber sagen, wir müssen auch vielleicht als Partei, egal welche auch mal anfangen,

00:16:41: was wir dann auch anbieten und nicht nur immer sagen, was die für blöd sind, machen und wie falsch sie sind,

00:16:49: sondern was bittest du dann auch an, ob die SPD oder CDU oder wie auch immer halt,

00:16:54: ich glaube damit, das wäre die bessere Strategie als immer zu sagen, die sind doof, die sind doof, die sind doof,

00:17:00: das weiß ich, das wissen wir, aber damit erreiche ich ja auch nicht ihre Wähler und Wählerinnen

00:17:06: und ja, dass man sich immer so wundert, wenn die Wahl kommt, dass sie so, uuh, die sind doch da

00:17:13: und ich will gern wieder mal für irgendwas wählen und nicht dagegen und ich finde, dass das tun wir seit vielen Jahren.

00:17:20: Da hast du einerseits natürlich völlig recht, das sage ich jetzt so auch als jemand, der die letzten fünf Jahre

00:17:26: schon auch viel besser verstanden hat im Stadtrat, wie Politik funktioniert,

00:17:36: welchen Einfluss überhaupt der Stadtrat hat auf das, was hier passiert,

00:17:41: im Gegensatz zum Beispiel jetzt zur Stadtverwaltung, die ja so, sei immer doch den großen Anteil, regeln und organisieren

00:17:49: und doch habe ich noch einen anderen Gedanken, nämlich du sagst, was stellen wir dem entgegen,

00:17:56: was sind unsere Ideen und das ist eigentlich ja der Status quo, weiß ich, es ist ja viel erreicht worden,

00:18:04: wir sind ja auf einem Niveau angekommen, wo die meisten anderen Länder uns beneiden, also Stichwort Gesundheit,

00:18:15: Versorgungsbildung, also Sicherheit und so weiter, das ist doch alles, na klar, gibt es Krisen,

00:18:26: aber sie sind nicht so stark, dass wir das persönlich empfinden müssen, wie das jetzt in anderen Ländern ist.

00:18:34: Ja definitiv.

00:18:35: Und es gibt Leute, die negieren das, die sagen, oder die malen Bild der Trümmerlandschaften,

00:18:45: der drohenden Apokalypse, der, wie wenn wir kurz davor sind von einem Zusammenbruch

00:18:53: und Eliten uns übernehmen und versklaren und das ist ja gar nicht die Realität, sondern die Realität.

00:19:01: Das waren immer die Argumenten, solche Parteien, die machen diese Angst, und die Angst ist eigentlich,

00:19:07: das tut mir auch ganz leid, wenn ich sehe manchmal was für Angst sich die Leute machen,

00:19:12: obwohl ich sage das, schau an wie das nach dem Krieg hier aussah, zweiter Weltkrieg,

00:19:19: wo die Stadt wirklich in Trümmern lag, echt, und jetzt ist es so, es könnte aber sein und so weiter

00:19:27: und vielleicht, wenn das so weitergeht, oder werden Harnbüchende Stories erfunden im Grunde genommen,

00:19:33: Märchenerzählungen, und ich glaube auch einer der Gründe, warum ich im Moment vehement an diese Demokratie,

00:19:44: an dieser Demokratie mitarbeiten, das ist schon gut.

00:19:49: Natürlich muss man es besser machen, man muss auch das so machen, dass die Leute das unmittelbar erfahren

00:19:55: und auch wissen, was da passiert, aber was unsere Vorfahren gemacht haben, weil sie da für Europa hingelegt haben,

00:20:03: also gerade wirklich, das ist ein Beispiel, die deutsch-französische Freundschaft, ist ja ein riesen Ding,

00:20:09: das wäre ja damals undenkbar gewesen.

00:20:11: Wer hätte das gedacht, dass die Franzose hier leben kann, jetzt an einem Podcast mit dir teilnehmen

00:20:16: oder hier saubern kann oder wie auch immer, eine Definitivität.

00:20:19: Das war vor 100 Jahren noch eine ganz andere Sache, da war die Erbfeinschaft zu tief.

00:20:26: Natürlich.

00:20:27: Und das sind ja Errungenschaften, die wir auch ins Feld führen müssen, in die Auseinandersetzung und sagen,

00:20:36: macht uns das doch jetzt nicht alles kaputt, nur weil ihr Lust habt am Krawall,

00:20:43: dieses Video, das ist ja ein Video, das wir jetzt noch mal machen können.

00:20:47: dieser, dieser grusel, dieser wohlige grusel an so einem umsturz fantasien oder so

00:20:52: apokalypse scenarien wo man sich ärger das ist doch wieder nicht eingetreten ist

00:20:59: weil man es eigentlich seit jahren eigentlich herbei sehnt dass man alles

00:21:03: drunter und drüber geht und da ja damit da müssen wir aber dran arbeiten sozusagen

00:21:10: dass die beiden sachen was ist bisher erreicht worden und was muss ab jetzt noch

00:21:14: besser erreicht werden dass das so zusammenfällt aber es wird die ganze

00:21:19: zeit jetzt sagen über das positive anfang kommunizieren und und das klar

00:21:25: kommunizieren ja das ist wichtig

00:21:29: jetzt lassen wir sozusagen die illusion der

00:21:38: politik mal zur seite weil du ja zauberkünstler bist und ich das ist

00:21:46: macht er schon neugierig ja du hast es ja auch geschafft das als dein beruf zu

00:21:51: machen ich habe wie gesagt diese teilzeit stelle im studentenwerk aber ich habe

00:21:57: hundert bis hundert zwanzig shows im jahr alle mögliche ich habe das große

00:22:05: glück mit zwei anderen kollegen ein zauberter hat hier in dresden zu haben

00:22:09: die close-up night wir mitten uns jeden monat neu im fälschsten stammhaus

00:22:13: dort bauen wir unser theater auf für vier tage und wir spielen im zwei bis drei

00:22:17: shows an dem aben und das das macht eben viele termine am ende des jahres und

00:22:23: noch dazu alle mögliche geburtstagsfeier firmenfeier jungen weye und so weiter und

00:22:30: sofort und ja ich habe das riesenglück in allen möglichen lokehchen sein zu

00:22:35: dürfen für alle möglichen verschiedenen leuten zu zaubern ich habe das

00:22:40: riesenglück dass ich mit leute zusammen arbeite die einfach spaß haben wollen

00:22:46: an dem tag und das ist eigentlich was sehr schönes der einzige narte ich

00:22:51: arbeite wenn die anderen frei haben aber das schaffe ich jetzt auch ich habe

00:22:55: eine tolle freundein und ich habe das jetzt alles in dann gut dann auch zu

00:22:59: kriegen und das ist das ist wunderbar das macht riesengespaß du und matthieu gibt es

00:23:05: da klassen also so wie bei clowns wo es den traurigen clown gibt und den trottel

00:23:15: oder und den der immer moderiert ich weiß gerade nicht mehr wie das heißt und

00:23:20: was gibt es bei euch also es gibt natürlich verschiedene sparte ein

00:23:24: wieder entscheidet man sich für bühnenzauber rei groß illusion oder close

00:23:28: up oder salon magie also es gibt diese ganze ganze verschiedenen kategorien

00:23:32: oder kinder zauber rei ich bin auf close up zauber rei so alles war sehr sehr nah

00:23:35: an den mensch auch ist spezialisiert und salon zauber rei also salon sie erinnert

00:23:40: an diese 19 jahrhundert wo die wo die unterhaltungskünstler und künstlerinnen

00:23:45: in die salon also in den wohnzimmer der istokratinnen danach gegangen sind und

00:23:48: da das publikum unterhalten hat und das ist eben man steht heute darum würde

00:23:55: man vielleicht sagen stand up magie man steht vor dem publikum und führt

00:23:58: einfach ein stück vor aber keine groß illusion sondern eben trotzdem mit

00:24:02: kleineren rekursiert aber das reich bis 300 leute und dann bei den charakteren

00:24:06: je nachdem also es gibt natürlich derjenige der der voll cool ist und

00:24:10: voll das drauf hat und das auch spiel es gibt der schüchterne jeder also ein

00:24:14: bisschen sein charakter ich bin natürlich mit dem mit dem franzosen

00:24:18: sein ein bisschen mit den klischees und so weiter ich will gerne auch mit den

00:24:21: fördern und mit meinen zwei kollegen sind wir auch sehr spezialisiert auf die

00:24:27: geschichte erzende zauber kunst da schiff man für die rolle schiff an für die

00:24:32: für die dauerndes nummer aus dann in eine andere rolle mal bin ich der der

00:24:39: der fan helsing der den trakula umgebracht hat oder mal spiel ich den

00:24:43: teufel oder genau und wann hat diese dieses dieses sauber künstler

00:24:51: rische angefangen der geschichte fort bei mir jetzt nie so allgemein also das ist

00:24:59: 5000 jahre alt über 5000 jahre all nahe weisslich also da gibt es ein papierus

00:25:03: wo wo das erklärt wird wie ein künstler im zaubert aber zu

00:25:11: unterhaltungszwecke und nicht als magier der im also in einfängung schrieche der

00:25:16: baren zaubereit gab es ja damals auch noch wahrscheinlich genau richtig und seit

00:25:22: dem 16. jahrhundert gibt sie zauber kunst als solcher könnte man sagen also

00:25:27: bis dahin wurden wir verbrannt wie hexen und so weiter und sofort und ein engländer

00:25:32: und eigentlich ein franzose zwei monate davor oder ein paar monate davor haben

00:25:35: die erste zauber bücher geschrieben also das bekannteste das älteste sagt man

00:25:39: ist der discovery of witchcraft vom original scott im jahr 1584 und da hat er

00:25:45: praktisch erklärt wie die tricks funktioniert der wollte damit zeigen

00:25:49: sehen sie das sind keine hexer oder keine magier das ist alles erklärbar und

00:25:54: genau seit dem 16. jahrhundert werden wir nicht mehr so so schnell verbrannt

00:25:59: Gott sei dank sehr wichtig ja was ist denn eigentlich zauberei also ich verstehe

00:26:05: so es ist vor allen dingen ein verplüffungseffekt also die ja ja tatsächlich

00:26:13: das geht es können irgendwie nicht nachvollziehen oder nicht erklären was

00:26:17: sie aber eigentlich unmittelbar mit erleben würde sagen das kann nicht sein

00:26:21: das widerspricht den naturgesetz ja und das ist doch schön oder in der welt in

00:26:26: dem wir nehmen wo alles erklär erklär ist oder wo alles erklärt ist wo man

00:26:32: passt überall internet youtube und so weiter dafür eine lösung finden kann

00:26:36: dass man sich trotzdem verblüffeln lassen kann das finde ich sehr sehr schön

00:26:39: also viel schöner als vielleicht vor ein paar jahren darum geht es ja um den

00:26:44: effekt um die leute das ist zu verblüffen ohne die für blöd zu halten das ist

00:26:50: mir auch sehr wichtig halt aber mittlerweile ist auch wichtig diese

00:26:54: kunst zu nutzen genauso wie malerei oder musik um

00:26:58: Botschaften zu vermitteln alles mögliche emotion oder oder oder oder den

00:27:05: politischen Botschaften oder wie auch immer und dafür kann man auch diese

00:27:09: kunst auch genauso gut nutzen wie die andere kunstarten und das finde ich

00:27:13: sehr faszinierend also du erzählst auch dann während so eines abends die

00:27:19: geschichte der sauberei aber auch andere Themen sprecht ja an sozusagen und mein

00:27:24: spreche über beziehungen mein spreche über freundschaften mein spreche über

00:27:28: über sich selbst über eigene erfahrungen ich habe kunststücke wo ich

00:27:32: erkläre wie ich dann da schon gekommen bin oder warum und da erzähle ich einfach

00:27:36: eine geschichte dazu oder ich hatte mal auch die letzten jahren zum beispiel zum

00:27:40: 13 februar immer auf instagram da ein kurzes video gepostet zum menschen

00:27:45: kette und so weiter und da habe ich ein kunststück so entwickelt also ein

00:27:50: kunststück das es schon gibt aber die geschichte dazu entwickelt dass es so

00:27:53: den leuten auffordert zu menschen kette vielleicht auch zu gehen

00:27:56: das sind die nicht mehr so viel zu sehen auf instagram weil das wurde gelöscht

00:28:01: nachdem es diese ganze dezenzfreie musik geschichte dann auch kam aber so was

00:28:06: halten man kann sich von verschiedenen themen inspirieren lassen

00:28:09: ich will die leute unterhalten dafür ist die geschichte wichtig ja genau also

00:28:16: unterhalt es ist auf jeden fall unterhaltung was ich immer jetzt so ein

00:28:19: bisschen schade finde dass du schon erzählt dass das tricks sind dass es

00:28:26: da bücher gibt wie das erklärt wird und so weiter eigentlich will ich das gar nicht

00:28:30: richtig wissen ich will ja eigentlich selber krübeln können wie hat er das

00:28:36: jetzt gemacht war das oder vielleicht hat er vielleicht wirklich irgendwie

00:28:40: spezielle ich sage mal so mentale fähigkeiten oder ein ganz schnelles

00:28:47: auge und und sieht wo die karte jetzt hier verschwunden sein müsste oder kennt

00:28:53: sich gut im gesichter lesen aus und aber das alle spielt auch eine Rolle ja also

00:28:58: menschenkindnisse oder so was das spielt das spielt alles in der rolle in der

00:29:02: konzert zauberrei auch das muss ich auch können um um zaubern zu können und

00:29:08: jetzt mittlerweile ist es wie gesagt viel einfacher in der trics herzukommen wenn

00:29:12: man es will gibt es im internet alles und man kann mittlerweile alles kaufen

00:29:16: früher ein zauberladen der war versteckt irgendwo in eine kleine

00:29:19: straße man müsste es kennen und und wirklich um die richtigen kunststücke

00:29:25: zu kaufen dann müssten man auch wirklich auch nachweisen oder beweisen dass man

00:29:29: es drauf hat jetzt gibt es alles im internet es gibt online shops und so

00:29:33: weiter und es ist okay das ist auch wunderbar so aber den trick zu kaufen

00:29:40: heißt das nicht dass ich sofort vorführen kann oder das heißt auch nicht

00:29:43: sofort dass er gut sein wird da ein kunststück sind 30 prozent technik und

00:29:48: 70 prozent insinierung und da spielt eine große rolle und und die insinierung

00:29:54: sorg dafür dass die zauberheit passiert weil durch die insinierung sorg ich

00:30:01: dafür dass dein gehörn denkt dass es war ist was gerade passiert ist die magie

00:30:04: passiert in deinem kopf nicht mit den rikusin was ich was ich zeige und ja

00:30:10: das ist das ist das glaube ich das ist ja so wie was wir vorher gesagt haben dass

00:30:15: die erwartung eigentlich auch eine wirkung hat also die leute wollen sich auch

00:30:23: verzaubern lassen oder sind haben so eine stimmung dass sie sagen so was passiert

00:30:27: denn jetzt hier und so weiter und jetzt müssen wir ganz genau aufpassen und

00:30:31: und genau damit wird ja ihre aufmerksamkeit vielleicht in die

00:30:34: richtung gelenkt die verhindert dass sie dorthin schauen wo gerade der trick

00:30:40: passiert genau also das genau also das ist schon gut du spielst sozusagen auch

00:30:45: mit den mit der illusion mit den erwartungen mit der inszenierung spieler

00:30:50: nur also der der vater der moderne magie sind franzose der gen robert rudin das

00:30:55: ist derjenige der die zauberheit ins theater gebracht hat der hat sein

00:30:58: eigenes theater in paris gekündigt hat gesagt dass das zauberkünstler schauspieler

00:31:03: sind die eben schauspieler zauberkünstler zu sein und und und das ist so ich muss

00:31:09: diese rolle die ganze zeit ja auch spielen nicht so als ich bin der magia und

00:31:14: alle die ich kann hell sehen könnte ich auch also manche machen sowas aber wie

00:31:20: der batulio mo busco das ist ein zauberkünstler aus frankreich

00:31:24: nee nee nee der aber hier bekram ist der ist hier im inneren friedhof glaube ich

00:31:31: in der friedrichstadt bekraben deshalb nennt sich der magische zirkel von

00:31:35: ressen magische zirkel von dresen batulio mo busco ich will nichts falsches sagen

00:31:39: ob der aus hungen kann muss man muss sich selber dann auch in meine geschichtspücher

00:31:44: auch recherchieren aber der war so ich bin ein magia und kann hell sehen und

00:31:49: so weiter und so fort und der hat das auch geschauspielte das ist das ist irre

00:31:55: und du hast im vorgespräch erzählt dass bei corona natürlich auch bei dir alles

00:32:05: anders wurde sozusagen und und dass du dann auch weil ich dich gefragt habe

00:32:12: dazu kommen wir natürlich gleich wir können ja keinen zauberkünstler hier

00:32:16: haben ohne nicht einen einen wirkliche magie erlebt zu haben aber nun ist es

00:32:23: ein podcast also das gibt zwar auch eine videoversion wenn ich dazu komme aber

00:32:28: eigentlich ist es ja nur zum hören und und du sagst es gibt zaubertrick zum

00:32:33: hören und das finde ich ja eigentlich auch spannend weil dann da es wird es ja

00:32:38: noch mal schwieriger du als schauspieler du bist ja dann sozusagen

00:32:41: ja du musst ja dann wie machst du denn das dann also es gibt zauberkünstler ein

00:32:47: ein master eigentlich roanta machis aus spanien der viele jahrelang fürs radio

00:32:52: gezaubert hat und er hat eben kunststücke kreiert wo die leute mitmachen

00:32:57: konnten das heißt dass die ein paar gingstände vorbereiten sollten die

00:33:01: leute zuhause die wussten der ist dran und das habe ich bei meiner online show

00:33:05: auch gemacht die haben ein ticket gekaufen bei der einladung habe ich

00:33:08: immer bereiten sie so und so für die karten und dann habe ich die schritte

00:33:12: erklärt was die tun müssen und die haben dann einfach ein effekt erlebt ohne

00:33:16: zu wissen wie das doch funktioniert hat weil die das dann auch nicht mehr

00:33:19: rekonstruieren konnte und das auch zahlfaszinieren und wird das ankommen

00:33:23: wird das funktionieren wird das toll sein und das ist tatsächlich bei dem

00:33:27: feedback die nummern immer die die besten noten in einem vor unschrichen bekommen

00:33:31: haben weil man hat auch gezeigt während corona wurde kulturell unheimlich viel

00:33:36: gezeigt und ob bens und so weiter und sofort aber war es möglich mit magie

00:33:40: diese interaktion trotzdem zu haben die ich habe in meine show und das war es

00:33:44: möglich durch eben bereiten sie das und das vor und machen sie mit und ich habe

00:33:49: eben so wie du dich jetzt schlau gemacht hast mit podcast technik dann müsste ich

00:33:53: mir auch schlau machen mit zoom und alles mögliche und da könnte man tolle sachen

00:33:57: dann erzielen und erreichen in dieser zeit das hat sehr viel spaß gemacht

00:34:01: das ist spannend du hast also die sage ich mal die normallos angeleitet so zu

00:34:10: zaubern das ist zwar gelungen ist aber dass sie nicht wussten wie sie das

00:34:14: irgendwie jetzt hingekriegt genau genau und das ist toll das ist die beste

00:34:18: magie wenn das wenn das in den händen passiert sowieso und dazu können wir

00:34:24: auch gleich wenn wir noch die zeit haben das ist ja sowas zeige oder wenn die

00:34:29: das selber machen das ist dann so unmöglicher ja das ist was wahre

00:34:34: zauberheit das ist wahre zauberheit na ich habe ich habe vor vielen jahren vor

00:34:39: vielen vielen jahren mal eben so ein buch gelesen das war noch in den schulzeiten

00:34:45: wo ich auch was über magie machen sollte und in dem buch wird alles wiederlegt

00:34:51: das sind die tricks also auch die geschichtlichen wo die Leute früher

00:34:56: gedacht haben das ist jetzt hier was magisches und so weiter und sofort und

00:35:03: hat mich sehr fasziniert weil die eben am ende doch drauf kommen es gibt eben

00:35:08: doch unerklärliche fenomen jetzt zum beispiel wie die psychik auf den

00:35:14: eigenen körper wirken also was jetzt sage ich mal ich meine was leistungssportler

00:35:23: kennen also wenn die los sprinten oder sowas das da wirklich auch ein großer

00:35:27: anteil mentale übung mit drin steckt sozusagen sich so konzentrieren zu

00:35:34: können dass es in diesem moment eben möglichst über die 100 prozent hinaus

00:35:40: gelingt und das kriegt man ja auch im negativen hin in dem man vor lauter

00:35:44: stresst krank wird und oder sich einbildet dass ein jemand heilt und

00:35:51: tatsächlich entstehen da effekte im im körper oder ähnliches oder die

00:35:57: wie du gesagt das ist auch der titel der neuen show die premier hat er im februar

00:36:02: jetzt mit der close-up night phenomena genau wo wir eben versucht haben trick zu

00:36:06: zeigen die wirklich das machen wir ja immer unerklärlich sind aber die da

00:36:10: wirklich wie fenomen erscheinen ob durch die geschichte oder wie auch immer es gibt

00:36:15: manchmal Sachen die die die barats aber heiß sind so habe ich letztens auf meine

00:36:19: instagram account beschrieben dass ich mal einmal als klein kin geträumt

00:36:24: habe dass ein schulfreunde nicht schon seit jahren nicht mehr gesehen hat am

00:36:28: nächsten tag in meine klasse sein wird und er war da obwohl er nicht mehr in

00:36:31: der stadt gewohnt hat wo wir gewohnt haben aber die waren doch wieder

00:36:35: eingezogen und nächsten tag war auf einmal da und ich hatte den jannis ist

00:36:39: der für mich ja lang nicht mehr gesehen und das war das war jetzt aber rein

00:36:44: ja das das ich denke auch das ist was zwischen himmel und erde gibt was was

00:36:50: wir nicht erklären was wer nicht nicht vollständig und das ist das ist sehr

00:36:54: gut so ja ob das jetzt hier dann später mal mit

00:36:56: quanten physik erklärt doch wieder erklärt aber erst mal ist es ja auch

00:37:01: gut dass es was unerklärliches gibt ja wenn ich würde man ja doch durchdrehen

00:37:07: ja das hast du richtig gesagt ja jetzt haben wir aber doch den punkt erreicht

00:37:13: auch die spannung wo wir jetzt einen trick sehen wollen was mal auf ich habe

00:37:21: tatsächlich vorhin von dem ältesten bur der zauber kunst erzählt und dieses

00:37:26: kunstig wurde damals auch in diesem buch beschrieben mein brauch du kannst

00:37:30: auch beschreiben ein braut ein fahrt ja der matthul holt jetzt aus dem samtseckchen

00:37:34: genau zwei schnürsenkel kann man dran ziehen das sind diese ein bisschen ja

00:37:40: die sind richtige schnürsenkel aus rot aus dem 16. jahrhundert vielleicht

00:37:46: vielleicht sogar genau und ich habe hier drei kugel drei perlkugel du kannst sie

00:37:52: auch gerne überprüfen das ist der feine unterschied dieses kunststück wurde

00:37:55: im prinzip damals erklärt ich habe jetzt hier drei durchsichtige kugeln mit

00:38:01: jeweils in einem dickeren loch genau weil ich nehme die eine ich nach das eins

00:38:07: nach dem anderen weil wir während dieser kugel in diesem schnürsenkel sage ich mal

00:38:10: so eine fädel und damals hat man das einfach so im gezeigt

00:38:15: ich nehme die zweite vielleicht von der anderen seite also der magia fädelt jetzt die

00:38:20: durchsichtige die zweite durchsichtige kugel auf die beiden

00:38:23: schnürsenkel genau und wie gesagt damals hat man das eben als moment müssen

00:38:29: nochmal machen das ist ausgegangen aus in einen grund

00:38:35: der zauberkünstler fängt noch mal an zu fädeln warum auch immer zack

00:38:46: in der weggerutscht ja numero eins und zwei und wie gesagt damals war dieses

00:38:52: kunststück auch schon im 16. jahrhundert gezeigt aber man hat eben

00:38:57: holzgugel genommen und das probleme den holzgugel könnte man nicht so richtig

00:39:00: wissen ist das richtig drin ist der fadner wirklich da drin und so weiter

00:39:05: und das kannst du bestätigen das sieht man da durch die durchsicht

00:39:09: alle drei kugeln auf dem beiden schnürsenkel aufgefädelt

00:39:12: man da eine hand aufmachen genau und zu und die hand umdrehen so hält so so

00:39:18: hält so alles richtig fest du hast die drei kugel drin und ich bin da mit zwei der

00:39:22: schnürsenkel einfahren knoten umdraub das ist wirklich richtig fest drin das ist

00:39:27: nicht rauskommen die kugel hältst du ja auch das heißt dass es durchgeht ist

00:39:32: unmöglich und trotzdem zieht der magia und ich habe jetzt nur noch die drei

00:39:37: kugeln in der hand und die schnürsenkel sind frei sind frei da habe ich da auch ein

00:39:44: klein schauer auf dem rücken und die kugel waren fest das war nur ein loch und

00:39:51: du hast das alles festgehalten ja herzlichen dank vielleicht mache ich

00:39:55: an der stelle mal werbung für den video podcast den ich auf youtube da noch

00:39:59: einstelle wenn ich dazu komme das sieht man dann den trigg auch noch mal oder

00:40:05: auf meine instagram seite oder auf der insikram seite weil das schöne ist ja

00:40:09: dass du deine insikram seite auch in deinem fernstern unten an der straße

00:40:13: zeigst wo ich sage das ist die perfekte verbindung von analoga werbe wirtschaft

00:40:21: und und dem neuen zeug richtig ja instagram hat eben während corona das

00:40:27: geholfen präsent zu bleiben muss man sagen damit habe ich damit angefangen

00:40:31: ist ja auch irgendwie zauberer mit diesen internet geschichten und wir wissen

00:40:36: ja vieles davon ist eigentlich big data also durch viel durch die sammelwut

00:40:41: schlagen die uns das vor ja wo sie denken dass wir es erwarten aber mir macht

00:40:47: spaß und ich ich finde eine potenzielle kunden und kundinnen dadurch also von

00:40:55: daher es ist für zauberer ganz gut ich denke auch wir stehen da noch am

00:40:59: anfang der entwicklung vielleicht sogar auch wenn uns das jetzt schon sehr

00:41:02: verplüft und noch ist es sozusagen überschaubart ich will nicht wissen was

00:41:11: da in ein paar jahrzehnten draus entstanden sein wird man muss gesund

00:41:14: damit umgehen also recht schön dank dann klatsche ich auch ja danke schau

00:41:21: dankeschön matthieu und wir sagen auf wiedersehen bis zum nächsten mal sehr

00:41:28: gerne tschüss